ワンポイントアドバイス


ケトーシスになるために必要な条件。

糖質を十分に減らし、ピルビン酸ができないようにする。(糖質制限)

ピルビン酸の産生を抑えるため、解糖系を阻害する。(クエン酸の摂取NG、シリマリンの摂取、ビタミンK3、5の摂取、シコニン、ゲニステイン、ケセルチン)

十分な脂肪を摂取し、アセチルCoAが大量にできるようにする。(肉、魚、卵などで脂質の多いものを摂取)


アセチルCoAができやすい脂肪を摂取する。(MCTオイルを摂取)

スレを見るとプロテインを結構摂っている人が多いが、糖新生によりアミノ酸から糖質を作り出してしまう為、タンパク質量を減らす。(ロイシンとリジンは大丈夫)


1 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e793-Ps3e [14.8.3.34]) :2020/08/02(日) 10:28:57 ID:M5fTM0DQ0.net

初心者も知識派もやさしくたのしくね。

【前スレ】
ケトジェニックダイエット
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1584363616/ VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured







4 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM5b-p0bE [36.11.229.245]) :2020/08/02(日) 22:45:16 ID:z/DPoacMM.net

3週目にして、これまで色濃く出てたケトン体試験紙の反応が消えた。

身体がケトン体回路に馴れると試験紙の反応は無くなることがある、とどこかで耳にした記憶があるけど、どういうメカニズムなんだろう


12 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/03(月) 21:51:32.68 ID:SeFXXTr60.net

>>4です。米どうも。


15 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/04(火) 11:48:25.00 ID:MNEV/Agrp.net

体脂肪が月2kg落ちればまあまあ良いのでは


21 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/05(水) 18:31:08.92 ID:nphJAK5j0.net

>>15
なるほど、悪いペースじゃないんですね。気長に頑張ることにしよう。

関係ないけれど冷凍のブロッコリーライスが大活躍しすぎ。


16 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/05(水) 12:52:31.89 ID:BbnXQKInM.net

心なしかスレの勢い落ちた?


17 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/05(水) 13:30:03.06 ID:/GFDCdW40.net

>>16
ワッチョイとIP表示にしたせいですかね。


27 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/07(金) 12:35:38.63 ID:8lqFT83yd.net

コロナ太りでケト再開してしばらく絶つけど
去年の今頃より全然落ちない。
おしっこの値は常にバリバリなんだけど。

前回は手術後で全然酒を飲んでない。
運動全くしないで、食事制限だけで23日間で5キロ程度落ちた。

前回と違う部分を手探りで色々照らし合わせてみて色々やったけど、ダメだな。

今回
週末に酒を飲んでいる(これは止めない)
週3~4でジムで3分割の筋トレ(去年の手術前はそんな頻度でやっていない)
最近落ちないと思って最近最後に有酸素20分入れるようにしたからか、毎朝の体温が36.9→36.3に落ちた
プロテインを一日6スクープとっている(計算上200kcal)


最近、昔の記録を見てみて判明したことは
前回は平日の毎昼食がいきなりステーキのワイルドステーキ300gを食べてたが
今回は乱切りステーキ(こっちの方がかなり脂身多い)200gにしていた。
乱切り200の方がワイルドステーキ300gよりもカロリー少ない。
もしかしてカロリーが少な過ぎて落ちないのか?
今日から平日は去年と同じく毎昼食ワイルド300gを食べてみる。

これでダメだったら落ちない原因は毎週末の酒だな。

自分語り失礼。
結果が有益そうだったら報告してみる。


122 27 (ワッチョイ 8b46-b2dG [182.171.159.234]) :2020/08/18(火) 16:45:51 ID:Cm4fz/4t0.net

>>27です。
平日の毎昼食をいきなりステーキで脂多めの乱切りステーキ200gから
300gのワイルドステーキに変更した者です。

カロリーもたんぱく質も摂取量は上がって、
週末もいつものようにがっつり酒を飲みましたが
今朝の段階で書き込みした日から2.2キロ落ちてます。

これは前回落ちた時もそんな感じで、大半が水分でしょうが、
今のところ、反応的には順調に感じています。
水分が落ちた後も体重が減り続ければこのまま続けていけば良いってことになりそうですね。
来週になったらまた報告したいと思います。


28 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/07(金) 12:46:46.53 ID:d9b7yIfnM.net

おしっこからバリバリ出て行くのが終わらないのは体が吐き出し続けて使えずに空回りしてる感じなのかも?


30 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/07(金) 13:08:20.77 ID:h4vi1TtCd.net

>>28
前回もおしっこの値は常に8mol~32molでした。今回と同じ。
今回はたんぱく質とりすぎの糖新成起こしてる可能性もあるのか…

同じ自分の身体で成功例があるだけに、しらみつぶしに可能性を潰していくのは面白いですね


29 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/07(金) 13:05:53.06 ID:ZPjhxU+M0.net

ホメオスタシス


31 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/07(金) 13:11:15.23 ID:h4vi1TtCd.net

>>29
チートをいれたりもしてるんですが…
確かに結果がはっきり出ないケトをだらだらやってる気もしますね!
来週で落ちていかなければ、普通の食事に戻してみるのも手かも


32 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdc2-eZha [49.98.159.19]) :2020/08/07(金) 14:14:09 ID:BXGR2vvld.net

酒も種類や量がわからんな
糖質多い酒ガブガブ飲んでたらケトしてても無駄じゃないか
酒飲みたいならローファットの方が合ってるよ


33 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sde2-Uz88 [1.75.228.178]) :2020/08/07(金) 14:28:06 ID:h4vi1TtCd.net

>>32
主にお茶系の◯◯ハイですね
つまみも気を付けてます。
ケトン紙の値は飲んだ後も変わっていないので
酒が減量出来ない大きな原因だとすると
糖質が多少入ることよりも
肝臓がアルコールの分解に疲弊して、
脂肪の分解も筋肉の生成も出来なくなっていることの方が大きいと思います。

飲む量は…甚大です…


34 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-jaOd [153.251.133.168]) :2020/08/07(金) 14:47:28 ID:Z17tOGDuM.net

とりあえず酒抜きしたら分かるだろうな


36 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/07(金) 17:15:32.91 ID:h4vi1TtCd.net

>>34
それ!コロナで毎日酒飲んでた時はとりあえず、減らないどころか太った!
先週、今週は平日は落ちてる。
やっぱ酒かな?来週の結果次第!


39 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/09(日) 13:23:38.71 ID:RXqCHfhf0.net

身長165 CM で現在体重が62.5キロぐらい 体脂肪は8%ぐらいに持って行きたいからあと最低でも3 kg は体重落としたい 今んところ1日1300キロカロリー程度の食事にしているがなかなか体重が落ちない 筋肉落としたくないんだけどおすすめのダイエットってある?


46 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff67-RqKv [126.99.206.244 [上級国民]]) :2020/08/10(月) 13:06:10 ID:2o+SQBcC0.net

>>39
別にこの体で1300kcal は無茶ではないよ それなりに空腹感がないギリギリの摂取カロリーだから 筋力もほとんど落ちないよ  

逆にカロリーをここまで落とさないで体期間で体重を落とす方法があるなら知りたいわ


40 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4625-eZha [153.162.205.51]) :2020/08/09(日) 14:07:01 ID:F/h4MYyD0.net

摂取量1300ってそれ色々間違ってるダイエットしてるぞ
ケトって体脂肪率一桁にするダイエットじゃないし筋肉もガンガン削られてるはず
面倒な体質になって一度リセットしなおさないと行けなくなってるかもしれんから、自分がどういう状態なのか当てはめて調べてみるといいよ


42 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/09(日) 15:51:53.47 ID:RXqCHfhf0.net

>>40
じゃあどうやってすればいいのかね?


43 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/09(日) 15:56:20.02 ID:F/h4MYyD0.net

>>42
摂取量1300カロリーって無茶やってるし、とりあえずは色んなサイト見て知識をつけた方がいいよ
ダイエットは生活習慣に合わせた効果的なプログラム組まなきゃいけないし、今ある程度の情報でアドバイス出来る事もすくないから自分にあうダイエットを見つけるしかない
筋肉減らさずに体脂肪率一桁にしたいならとりあえずはまともな生活に戻して脂質制限で減らしたらいい


47 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17df-jaOd [220.97.39.1]) :2020/08/10(月) 13:36:39 ID:ZIdr+Hmi0.net

適度な距離で近所走ったらどう?


48 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff67-RqKv [126.99.206.244 [上級国民]]) :2020/08/10(月) 14:02:23 ID:2o+SQBcC0.net

>>47
急激なカロリー消費は確実に筋肉がエネルギー源となり筋力が著しく落ちる
有酸素運動でのの減量は筋力が落ちるよね


52 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/10(月) 22:32:54.29 ID:MGoJhaHc0.net

体脂肪率いくつくらいなの?6ヶ月やってそれって炭水化物必要やろ


53 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/10(月) 22:55:49.82 ID:GP4genBB0.net

>>52
すみません、ケトジェニックは今回が初めてです
ローファットで体脂肪率14%まで落としましたが停滞してきたので思い切って、ケトジェニックを1ヶ月やってみようかなって思いました
過去スレ見て体重×30弱のカロリーとwoodydatt?の計算式で改めて計算し直しました
こんな感じでいいですかね

(出典 i.imgur.com)


56 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sae7-A+ge [182.251.156.143]) :2020/08/11(火) 14:19:46 ID:8dRjWQ89a.net

>>53です
おっしゃるとおり、増量するべきなんでしょうけど、腹の情けない脂肪がどうにも残っており、どうせなら一回は腹筋割ってみようという試みで減量します
割るまで減量するつもりです、割れたら増量します

筋トレしてるのにブヨブヨの腹だとカッコつかないなと思い、ローファットからケトジェニックに変えてみようと思いました


58 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/11(火) 21:29:06.68 ID:PK7EjRy10.net

>>56
急に1ヶ月やるよか、
数日~2週間ぐらいのお試しで良いかも。。

ケトが合わなくて、体調悪くなるかもしれんし、
糖質抜くことで筋トレが思うように出来なくなるかも。

開始数日で水分が抜け、体重としては落ちるでしょうけど…
この暑さで、フラフラにならないか心配。


59 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/11(火) 21:38:50.85 ID:PK7EjRy10.net

>>56
PFC見ましたが、分量が適量かは体に合うか?
やってみないと分からんですかね。体質。
脂質マシマシしないとケト移行しないかも。

私個人的な経験をお伝えすると、
・タンパク質控えて脂質多く摂るのは難しい
→胃もたれする人は合わない
 極論、脂身食えるか?オイルガブ飲み出来るか?
・食べるのが辛くなる時が来る
→ウェーイ、毎日サーロインステーキやぁ、と言ってたのは
 3日目まででした…
 食べれなくて、一食飛ばしたらケトフルーで寝込みました。
 MCTオイル無理やり入れたら治りましたが。

前スレでは、ケトフルーの話題出てなかったけど、
あまりならんのかな?


63 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/12(水) 23:53:11.07 ID:dTtzcU/Y0.net

結局ケトジェニックはやめて今日も1300kcal でカロリーコントロール

ケトジェニックはやっぱりお金がかかるしあまり効果はなかったら MCT オイルも脂肪が燃焼するとか嘘ばっかだよ

ダイエット関係はやっぱり嘘が多いね 結局カロリーをコントロールしないと痩せることはない


65 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/13(木) 03:08:34.74 ID:oZmikxST0.net

>>63
MCTオイルで脂肪燃焼?
効果がないのは不勉強なだけだと思うよ


66 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/13(木) 03:09:54.13 ID:DU0/A9TO0.net

皆さんケトスティック等どこで購入されてますか?


68 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/13(木) 08:02:30.57 ID:muDudxrkd.net

>>66
ケトスティック最近買ってたネットのところから無くなってた!
どっか売ってないかな?


70 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe6-6UhS [125.30.208.168]) :2020/08/13(木) 13:41:35 ID:DU0/A9TO0.net

>>68
無いですよねー
呼吸から検出するブレスチェッカーもいまいち信憑性に不安がありますし
皆さんどうやってるかな


69 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/13(木) 09:00:47.25 ID:nS+fHqaup.net

ケトジェニックを勘違いしてる人多いんだね
MCTオイルを入れればケトになるとか流石に妄想が過ぎる

体内に維持できる糖質には限界があること(グリコーゲン)
血中に流れた糖分が高い状態は血管や組織を傷つけること
これらにより糖質は優先的に代謝される仕組みとなっている
これが維持されていると脂質代謝は後回しにされる
んで、糖質減らそうって話になるわけだ

糖質を減らしたからといっていきなり脂肪が燃える訳ではない
肥満時の脂肪細胞は炎症を伴う機能低下を起こしているからな
そのままではガス欠になるんで、代謝経路の短いMCTで補おうって話だよ


71 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abed-vZFw [164.70.232.162 [上級国民]]) :2020/08/13(木) 13:56:54 ID:9h8sCC5U0.net

>>69
何を訳のわからないことを書いてるの 1日の摂取カロリー マイナス 1日の必要カロリーの計算でマイナスになった部分は基本的には脂肪が燃焼されるんだよ 先にグルコースとグリコーゲンを使い果たしたら残るは脂肪を燃焼するしかない


73 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f16-V49h [61.24.116.34]) :2020/08/13(木) 15:50:14 ID:J7r6RYK/0.net

>>71
残念ながらアンダーカロリー状態が続くと人体はパフォーマンスを落としてでも基礎代謝を減らして辻褄を合わせようとする
そして糖質が足りない分については糖新生も同時に行われるので筋肉がガンガン分解されるリスクもある


75 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/13(木) 17:17:42.69 ID:9h8sCC5U0.net

>>73
基礎代謝が減ってくるからなんなの?
だったら、一日の必要カロリーも減ってきます。
食事の量をそれに合わせて減らせばいいだけです。
アンダーカロリーの論理はずっとの続くのです。

実際私の場合での実験では、1,300kcalでうまくいきますね。
筋力はもちろん落ちますが、さほどでもないです。
だから糖新生よりも脂肪が燃焼されています。

それでケトジェニックの利点は?となるとなんでしょうね?


72 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abed-vZFw [164.70.232.162 [上級国民]]) :2020/08/13(木) 14:10:35 ID:9h8sCC5U0.net

>>69
なんでこういう知ったかぶりの人って必ず出てくるんだろうね

MCTは脂肪を蓄積しにくいだけでなく、筋肉中のミトコンドリアを増やす働きがあることがわかっています。ミトコンドリアは、脂肪を燃焼させることによって私たちの体を動*ためのエネルギーを作り出す、いわば「脂肪燃焼工場」。継続的にMCTを摂取することでミトコンドリアが増えれば、脂肪を効率よくエネルギーとして使うことができるようになるのだそうです。
https://melos.media/wellness/47411/


74 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/13(木) 17:02:23.56 ID:D+xBl4Bbd.net

まぁ筋肉なくなってガリガリで免疫低下しても尚すぐに1桁行きたいならいいんじゃない


76 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/13(木) 17:18:06.04 ID:9h8sCC5U0.net

>>74
実際には、私の場合はそうはなりませんでした。


82 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/14(金) 21:24:31.45 ID:6ByRcEB+x.net

ケトも食物繊維大事よ
野菜食おう


84 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/14(金) 21:35:45.36 ID:OkaOpMu70.net

>>82
葉物野菜ときのこは少々食べるようにしています。
あと、イヌリンと難消化性デキストリンを摂るようにしました。良いですか?


86 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/14(金) 21:50:19.24 ID:6ByRcEB+x.net

サプリで食物繊維取る場合は5~10gくらいまで
小玉アボカドが大体100gで繊維5.3g
ブロッコリー100gで繊維4.4g
1株300~400gくらいで繊維13~17g
糖質もそんなにないのでケトでも1日1株食えたりする
ビタミンC、E、カロテン、カリウムも豊富なんで卵や肉食っておけばマルチビタミンサプリも要らなくなる


87 名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8f-GM6g [120.51.45.12]) :2020/08/15(土) 01:24:01 ID:6kaxvOdrH.net

>>86
詳しそうなので質問
ケトジェニック食の比率でオーバーカロリーにした場合、脂肪の付き方変わってきたりしますか?
俺は体質的にカーボ多めに取ると、すぐに太るようなんです。


88 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/15(土) 09:55:19.67 ID:UgtkPFPMx.net

基本的に脂肪の付き方は変わらないと思うけどグリコーゲン枯渇した状態からカーボローディングを一気にすると急にデカくなってしまった感は出てしまうかもね


97 87 :2020/08/15(土) 21:04:54.47 ID:6kaxvOdrH.net

>>88
ありがとう
私の場合ローファットによるカロリー制限はどうしても食欲を自制できなくて、ドカ食いしてしまいます笑
維持期になった時どうするか悩ましいです。


92 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb67-++7W [60.96.192.62]) :2020/08/15(土) 14:18:18 ID:t8GoCEFU0.net

カーボローディングは別に普通だと思うが…


96 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/15(土) 20:57:54.02 ID:rzyyXCiX0.net

>>92
何のためにカーボローディングなんてやるの 一般人には必要ないだろ


99 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/15(土) 23:27:54.61 ID:55v9IB+60.net

>>96
「普通」ってのはナチュラルのビルダーでもカーボローディングくらいやるって意味だってわかるだろ
それを「一般人がカーボローディングする意味ない」とか論点ずらすんじゃねえよカス


100 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/16(日) 00:50:09.29 ID:vuLdqY/10.net

>>99
大会出ているビルダーの話をしているのか だったらカーボローディングがやっているね 俺が言っていた一般人っていうのは大会に出ないような人だったよ このスレは単にケトジェニックダイエットじゃないのか?

大会出ている奴らは結構な確率でナチュラルではないよ ナチュラルで大会に出る必要もない


101 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/16(日) 01:26:32.41 ID:D95XtRZM0.net

>>100
結構な確率とは具体的に教えてほしい
100人中何人くらいのことを言ってるの?


104 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/16(日) 09:16:41.98 ID:vuLdqY/10.net

>>101
入賞者上位の選手での話

>>102
だからケトジェニックダイエットスレっていうのは一般人に対してだろ この中に大会出場者なんてごくわずかだろう カーボローディングのでやってる人はあまりいないってことだよ

もちろんカーボローディングは自分も経験済みだけど 筋肉の張りが良くなるというのはまずないわ 逆に筋肉のカットが悪くなるね

>>103
上位者は全員ドーピングをやってるというのにナチュラルで jbbf の大会に出る必要があるのか? バカキャラで芸能活動もしている横川が優勝者だったのにそんな jbbf の大会にドーピングやってないという誇りが必要か?


105 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb7-xZXO [121.112.122.169]) :2020/08/17(月) 09:38:24 ID:h1pe/xz50.net

>>104
話ズラし過ぎだろw
必要あるかないかとか個人的見解にしか過ぎないところまで逃げないとダメなんか?


109 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abed-vZFw [164.70.232.162 [上級国民]]) :2020/08/17(月) 12:38:41 ID:ZUP1URTr0.net

>>105
大会に出るやつっていうのは勝つためにやってるんじゃないの

話をずらしてるわけではないんだけどな


102 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/16(日) 03:04:41.51 ID:ZUC/IZo70.net

>>100
だから最初の「ステロイダーを対象にしてる」という言葉はおかしいって自分で書き込んでて分かるだろ
5chに金払ってるだけあって頭が悪いな


103 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/16(日) 04:43:27.02 ID:xYp5m/GV0.net

>>100
勝手なイメージで決めつけんな
JBBFの大会出てるがNPCJの奴らと一緒にはされたくないわ


110 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abed-vZFw [164.70.232.162 [上級国民]]) :2020/08/17(月) 12:47:36 ID:ZUP1URTr0.net

>>103
お前何か勘違いしてるよね
お前の意見こそ個人的な意見じゃないの?


111 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/17(月) 17:00:09.37 ID:TJmefMMip.net

>>100
「一般人がカーボローディングすることに意味がない」に反論なんてしてねえよマジもんのアスペか?
お前がいきなり「カーボローディングはステロイドユーザー向けのもの」みたいな頓珍漢なこと言い出すから総突っ込み食らってることに気付けよ


113 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/17(月) 20:41:59.34 ID:ZUP1URTr0.net

>>111
じゃあお前は一般人が何のためにカーボローディングなんてことやるのかその意味を説明してみろや


117 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-nYLq [153.234.240.180]) :2020/08/18(火) 14:30:36 ID:5giNBD9hM.net

ご飯ばかり食べたら糖尿になると思ってケトジェニック初めて結果もついてきて先月目標体重まで減って嬉しいんだけど一つ疑問
私(25)が生まれるより前の方が明らかにご飯ばっかり食べてんだろうなって時期より今の方が糖尿になる人多いの不思議でたまらない


119 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMcf-vZFw [150.66.91.106 [上級国民]]) :2020/08/18(火) 14:33:00 ID:kwJDghdWM.net

>>117
食い物がどれも安くてうまいから。


123 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/18(火) 17:49:50.02 ID:XDVkGyYca.net

ぶっちゃけ外食のステーキって毎回脂身の量が違うからカロリー計算無理だわよねあれ


124 27 (ワッチョイ 8b46-b2dG [182.171.159.234]) :2020/08/18(火) 19:04:24 ID:Cm4fz/4t0.net

>>123
確かに脂身の量が違いますわ
今日は多めだったかな


125 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb93-fkvO [14.8.3.34]) :2020/08/18(火) 19:55:12 ID:4+zjkt4H0.net

いきなりステーキは、
アブラミスクナメと言えば、脂身少なくしてくれます。
逆はできるのかな?アブラオーメ。マシマシ?
カット場であれば、脂身切り落とさないで、といえますな。


127 27 (ワッチョイ 8b46-b2dG [182.171.159.234]) :2020/08/18(火) 20:33:59 ID:Cm4fz/4t0.net

>>125
確かに脂身少なめコールしてる人いますね。
私は多めの方が好きなので特に伝えていませんが。


126 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b09-vZb4 [180.2.253.12]) :2020/08/18(火) 20:31:40 ID:xHbAgm5W0.net

初歩的な質問でごめんなさい
糖質制限始めて半年で2キロ落ちました
157センチ
45キロ
体脂肪率14.3%
筋肉量35キロ
徐々に炭水化物増やしていこうと
炭水化物食べると1キロ2キロと体重増加するので
また糖質制限するの繰り返しです
毎日筋トレや有酸素運動も欠かさずやっていますが、筋肉量も変わらず、体重も増加してしまいます
炭水化物を摂取する代わりに、もっと運動量を増やした方が良いのでしょうか


128 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b46-b2dG [182.171.159.234]) :2020/08/18(火) 20:36:19 ID:Cm4fz/4t0.net

>>126
それって単に体内の水分量が減って、糖質を摂ることで水分量が元に戻ってを繰り返してるだけのような?


132 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abed-vZFw [164.70.232.162 [上級国民]]) :2020/08/18(火) 23:54:27 ID:aj+OQaNJ0.net

>>126
まずは1日何カロリー取ってるか教えてね


139 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-5gfO [49.97.113.62]) :2020/08/19(水) 09:31:49 ID:E16/Y+QRd.net

>>126
半年間何してたんだって感じだなw


182 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/21(金) 22:24:30.73 ID:arc9/QQe0.net

>>126
筋肉多過ぎないか?


134 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb7-jNQI [121.112.122.169]) :2020/08/19(水) 08:40:02 ID:5cNbvMow0.net

糖質とったらすぐ太るって言ってる奴はグリコーゲンが減ってるだけだろうからね
正常な状態に戻ってるだけだよね


136 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd96-68KJ [112.68.69.71]) :2020/08/19(水) 09:20:22 ID:NpOYllxP0.net

>>134
>>135
ごめん
煽りとかじゃなくマジで
もう少し詳しくお願いします。
検索ワードだけでも教えて


142 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/19(水) 09:54:43.07 ID:urbS5MTrd.net

>>136
だめだこりゃw


143 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/19(水) 09:55:57.93 ID:7GGqQyGa0.net

>>136
全般的に知識が足りないって言っている
誰もが通過する地点で、それでも見過ごし続けた人は体を壊すだけ

身体の仕組みについて体系的に学ぶタイミングが来てるってこと
付け焼き刃で直接その部分だけ知ろうって考え方を改めるべき


144 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd96-68KJ [112.68.69.71]) :2020/08/19(水) 10:29:24 ID:NpOYllxP0.net

>>143
そっかもっと深く調べてみますわ。

2点疑問点があって、
1 私個人の体質的に
糖質を活力に生きるーー得意(楽勝)
脂質を活力に生きるーー不得意(変換にカロリーをより消費する)
だから今ケトジェニックやってると痩せていく(同じ摂取カロリーでも)

2 糖質には食欲増進効果がある、中毒性がある



って認識は合ってるますかね?


146 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/19(水) 11:22:20.18 ID:/LWyq61ld.net

>>144
何言ってんだおめえ


161 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb1-jNQI [126.199.143.62]) :2020/08/19(水) 17:40:45 ID:nLdoy5OHp.net

和食ならいいとか米がどうたらとか1つの選択肢に過ぎない物をあれこれ言っても意味無いよね。
カロリー設定してマクロバランス考えて割り振るだけだよ

わりかしパンとソーセージなんてやると脂質過多になりやすいから米や和食のレシピ使うのは悪くは無いと思う。


162 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/19(水) 18:05:26.33 ID:U3x4DFtfM.net

>>161
それもうケトじゃないじゃん


164 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM31-1Nlv [36.11.229.179]) :2020/08/19(水) 19:59:05 ID:OFsyxki2M.net

まぁクソデブなら実際1週間で5kg減るからな...
1日炭水化物抜くだけでもかなり減る


165 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/19(水) 22:28:12.24 ID:QFQpISl/0.net

>>164
それ私ですノ


166 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/19(水) 23:57:18.97 ID:7GGqQyGa0.net

昔と同じ品目にしても栄養価が同じとは限らない
とは書いたが、なんでそれが加工食品推奨になるんだろうか
昔の食事がひもじいなんてことも一切言っていないしなぁ

品種改良により全体的に糖分が増えた
また食べやすく精白したり柔らかくする過程で栄養が削られる
土から吸い上げるような栄養素は減っている
これは土が弱くても化学肥料に頼ることと促成栽培と両面の問題

全体としてエンプティカロリーかそれに準ずる食物になりつつある
意識して補わなければカロリーはとってるのに栄養が足りない
食べても食べても物足りないのもこれのせいかもしれんね


172 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65be-b0Wa [222.0.130.206]) :2020/08/21(金) 02:07:29 ID:KrXTDej30.net

>>166
ケトに限らずカロリーより摂取する栄養の中身の方が大事なんですね

昔と書くと分からなくなるので40年ぐらい前からしたら
今は品種改良して栄養も高くなり医療も進化してるけどなぜか治療というか処置数が増えていく(例えば糖尿病の人は毎年増えていく)のは不思議でしたが何かを摂取しすぎて悪くなっていたのかも


173 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spb1-TEvr [126.233.229.8]) :2020/08/21(金) 08:56:05 ID:TwJTCZ4hp.net

>>172
ねえ、何で栄養価が上がってると思い込むの?
栄養価は下がってるって何度も何度も言ってるよ
美味しさを良くする品種改良は基本は糖度を上げる
それを優先して同時に栄養価まで上げるようにはならんよ
収穫量が増えるような改良もするさらに薄くなるよね


168 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2567-hQdj [126.209.224.80]) :2020/08/20(木) 03:18:47 ID:K+WNZy5p0.net

180/95だったけど半年で63kgまで落とした
内容はプロテインを1日2回飲んで、飯はコンビニで買ったキャベツ
夜はスクワット100回からのエアロバイク1時間、ウォーキング1時間
毎日ゴリゴリ体重減ってくから楽しくダイエットできたわ


169 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8593-xEqF [14.8.3.34]) :2020/08/20(木) 04:37:03 ID:cvj/bXLp0.net

>>168
安村アナぐらいの変化ですね


170 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb1-6B/9 [126.255.97.16]) :2020/08/20(木) 09:04:19 ID:TwiwzhDjr.net

>>168
それもうVLCDでケトではねえな


183 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/23(日) 19:44:21.66 ID:7arCywadM.net

急に過疎るなよケトジェニックダイエットの話しろ

いきなりステーキ行くのが楽しすぎる♪
糖質さえ避ければ幾ら食べ過ぎても痩せる痩せる


185 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/24(月) 01:09:51.86 ID:7GmsdFQO0.net

>>183
痩せるわけねーだろ

いくらケトジェニックであろうとアンダーカロリーにしない限り特に体脂肪10%切ることはないよ 結局結論としては炭水化物も食べてバランスよい食事が一番いいという結論になる
人類は短期間で炭水化物を食べることに順応したと言えるだろう


188 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb7-jNQI [121.112.122.169]) :2020/08/24(月) 02:20:36 ID:W/6nlpVy0.net

ケトはデブにはいいかもしれんが効果は疑問やったな
体重は落ちたが筋肉の落ち方がローファットと比べて多かった。
結局カロリー制限も必要だったし


189 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/24(月) 03:23:39.64 ID:5CmqzBg/r.net

>>188
筋トレ強度が落ちるから必然筋力筋量も落ちる気がする


199 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 11:27:19.83 ID:Udi23VbpM.net

結局食べ過ぎなければ基本何を食べてもダメなことではないと教わったのがケトジェニックダイエットだった
それに痩せるににしても運動なしには理想に近付けない

ずーっと質の良い油を買わせるビジネスモデルに乗りたいなら好きにして欲しい


206 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 17:40:32.07 ID:uyemKn5Z0.net

>>199
全くもってその通りだと思うわ MCT オイルとか全く無意味だ ちなみに俺はダイエットだけで体脂肪を8%まで持って行くけど 空腹感を作らないようにギリギリのカロリーでやるのが一番いいっていう結論だな 俺の場合はベンチプレス120 kg バーベルカール60 k の体で1400kcal だな。


201 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 13:19:11.23 ID:x3431ZKyr.net

ローファットとケト交互が一番ストレスない
ローファットだとやっぱチーズや肉あんま食べれないからね
今3週間目で2kgほどだからほぼ水分だけど明らかに腹周りとかスッキリしてきたから体脂肪率的には悪くない気もする


208 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 17:43:09.30 ID:uyemKn5Z0.net

>>201
牛肉を食べたい時は一緒に炭水化物を取らないようにするだけで十分だよな


204 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 16:53:45.78 ID:MpDtz1Sd0.net

両方やってるとケトはカロリー計算難しいのがわかる
脂ついた肉は同じ部位でもカロリーが違いすぎる


205 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 17:10:31.19 ID:3Ge5CEuCr.net

>>204
だから200kcalくらいバッファ持って制限してますねー


209 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 17:44:55.30 ID:uyemKn5Z0.net

>>204
肉のカロリー計算するのはマジで難しい 同じ部類の肉でも脂が乗ってる肉やそうでないものがあるしな 肉は本当にカロリー計算難しいわ


218 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/26(水) 12:27:09.68 ID:lM+lQWHla.net

>>209
牛肉は脂質の少ないヒレばっかりだなぁ
ローファットの時牛肉食べるならこれが定番
金かかるけど


219 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/26(水) 12:45:30.68 ID:4FvWRDW+0.net

>>218
金かかるし 飽きてこないかな?元々ケトジェニックは牛肉の脂さえもとっていいですよっていうダイエットじゃないの?


207 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 17:42:12.32 ID:uyemKn5Z0.net

だいたいケトジェニックをやってるやつは多分健康診断も行ってないような奴らだと思うわ ケトジェニックやってたらいくらなんでも悪玉コレステロール LDL で痩せてるのに異常値になって再検査になったわ


210 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/25(火) 18:40:40.86 ID:MpDtz1Sd0.net

>>207
ケトなん やってもて2ヶ月くらいでやめるもんだしなぁ
やってる最中は数値多少悪くなるけど正しくやってれば体が病気になることはないでしょ


212 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5ed-u/79 [164.70.232.162 [上級国民]]) :2020/08/25(火) 20:35:52 ID:uyemKn5Z0.net

>>210
病気になることはないんだけど 健康診断で私はケトジェニックをやってるので異常ではありませんとアピールしても再検査は免れません なんだかなぁと思ったよ

日本の場合の LDL の基準値があまりにも低すぎるんだよ 別にこれが高くても正常なのに


223 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/26(水) 22:52:55.00 ID:K2byRItEM.net

ここ民的には金森式ってどうなの?
脂質とるダイエット宣伝してるけど、この人糖質制限で58kgまで落としたって初期記事出ちゃってるよね


259 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 10:20:06.06 ID:B9CFFwq7p.net

>>223
金森式の金森さん。
体重は落とせたのかもしれんけど、
写真見る限り、病人のように見えてしまってね。
もしくは、病気になってしまって痩せ細った感じ。


224 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/26(水) 23:26:28.33 ID:Q5OqYrl/x.net

クリーンケト派とダーティケト容認派で金森式が良いか悪いかの意見が分かれると思うけど金森から学ぶようなことそもそも無い


234 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp99-S6aB [126.233.234.25]) :2020/08/27(木) 13:28:06 ID:CnoQ75aBp.net

>>224
金森式なんてやってるの
100キロ近い末期のババアばっかりじゃん

今まで豚みたいに食い続けてた
末期のクソデブが1日一食に制限すりゃ
誰でも痩せるって


225 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/26(水) 23:49:56.28 ID:K2byRItEM.net

金森式いいかなと思ったんだけど動物性脂肪とり過ぎるの、ガン怖い
サプリも山盛り飲んでるけど肝臓平気なのかな


240 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 19:48:00.42 ID:CnoQ75aBp.net

>>225
一日に何十錠ものサプリメントを大量に摂取し
基本食べるのか牛の脂のみを一日一食だけ摂取する
という生活がまともと感じるならやればいいんじゃね?
俺はそれは狂気の沙汰だと思うけど
普通にカロリーコントロールと運動で痩せるから


242 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 20:06:22.03 ID:GwIe+JtWM.net

>>240
一応フォローしとくと牛脂は食いつなぎ用で0.5食扱い
1食はたまごサバ缶肉を推奨してるぞ
一食はタンパクとれる
油脂大量とサプリ大量はちょっと戸惑うわ
痩せるだけならC少し摂っても痩せるんだよな
何より提唱してるご本人は87から62までは高脂質やってなくて、シリコンバレーで25kg減らしたって明言してるんだよな
そこがちょっとな


244 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 20:41:28.53 ID:wf5p1JzU0.net

>>242
金森自体が食生活無茶苦茶のクソデブだったんだから
糖質抑えてほぼ一食にすりゃあ
何食っても
そりゃ痩せるわな

しかし米一粒でも口にする奴を狂ったように攻撃するのはあのサプリメントのせいじゃね?笑


246 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/28(金) 00:55:08.54 ID:aF8aK5kO0.net

>>244
摂食障害だとおもう
オルトレキシアと言う症状がそれ。


オルトレキシアとは以下のような思考、行動、感情から生まれます。

1.思考、行動:健康的な食事への興味、思考、強いこだわりからの強迫的な行動や食材を選ぶ時の精神的な執着心。

2.自分が課したルールへの不安:自分が決めたルールができなかった、違うものを食べたことへの恥の気持ち、恐れ、不快感、否定的な思考。

3.厳しい制限:特定のものしか食べない、強すぎるこだわり。


248 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 08:44:59.57 ID:8lIJfZ1np.net

>>246
なに食おうがどんな食生活しようがそいつの勝手だから別にどうでもいいし興味ないけど
金森式(笑)を実践してる奴らは他人に対して攻撃的すぎるのが気持ち悪いな


228 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 06:57:40.71 ID:lwwHtXND0.net

脂質は魚ナッツ卵あたりをメインにした方がいいかな


229 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3db-Rh9+ [101.141.61.232]) :2020/08/27(木) 07:22:43 ID:rL/B3oJc0.net

>>228
ナッツは意外と糖質多いからねぇ


230 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 08:31:45.67 ID:JKn3Vog+0.net

>>228
それでやってみてよ
血液検査をやって LDL 値がどうなるか教えてくれ?はっきり言って肉だけ食べてたら LDL は日本では再検査の基準値を必ず超えるよ ケトジェニックは日本ではアホすぎるよ


231 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 09:56:17.33 ID:VZwsRlMZr.net

>>228
あとはアボカド、mctオイルとかでは?


253 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp99-Xnic [126.233.29.30]) :2020/08/29(土) 17:07:13 ID:czQ9r6vAp.net

その通りだが論点ずらしてクソデブに矛先向けてワロタ


255 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp99-S6aB [126.247.54.61]) :2020/08/29(土) 19:30:11 ID:owG5+QFUp.net

>>253
ごめんね


256 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 08:57:56.08 ID:zX/o9cQWp.net

ケトジェニックに向いているドレッシングは何かな?シーザーとかいいの?


260 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 10:22:16.04 ID:B9CFFwq7p.net

>>256
これ気になりますー
糖質ゼロ胡麻ドレッシング

https://virtua3.coara.or.jp/fundokin/products/detail.php?product_id=300


261 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 10:34:30.57 ID:5nj4v8cS0.net

正しくケトをやってれば素早く脂肪を落とせる
ただPFCバランスを計算したりビタミンミネラルを考慮してるとか
身体作りを考えて取り組める人じゃないと確実に失敗する

ケトやって失敗した人と少し話せば分かるよね
ああこの人なんにも知識ねえわwwwって


263 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 17:02:53.60 ID:Hl1oAWSp0.net

>>261
だいたい肉だけ食べて体にいいわけないじゃないかよ

知ったかぶりはやめましょうね 医学の世界ではメタ解析やシステマティックレビューでケトジェニックダイエットはやめましょうという結論が出ている


266 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/01(火) 11:30:54.48 ID:ed0uHPhgp.net

>>263
DaiGoとか好きそう


268 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/01(火) 19:30:38.28 ID:cT2Qv0hk0.net

>>266
俺はこいつは大嫌いだわ!
どちらかと言うと人間のグズじゃね!


267 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/01(火) 12:05:33.14 ID:Fo9XV6WNp.net

このスレ住人の一日の目標にしてる
PCF量を教えて


269 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/01(火) 19:31:19.05 ID:cT2Qv0hk0.net

>>267
40対40対20


270 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr99-QdkE [126.194.212.72]) :2020/09/01(火) 20:19:30 ID:2K9X64p6r.net

>>269
なんでこのスレおんねん


283 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/02(水) 23:11:11.01 ID:JU+evTec0.net

>>270
きちんとケトジェニックをやってたからだよ これ以上被害者を増やさない方がいいかと思う


274 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/01(火) 23:18:24.70 ID:JZCj/OUn0.net

俺も両方やってる
初動はケトでやってモチベーション上げて落ちにくい腹回りはローファットでじわじわやるのが良い気がする


275 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/01(火) 23:24:10.28 ID:2K9X64p6r.net

>>274
同じ
最初にがっと落とさないとモチベ上がらん


278 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/02(水) 00:37:34.93 ID:P9sH0nV+0.net

水泳で週3日クロール2000メートル
朝バターコーヒー 昼バターとハムの海苔巻き 晩家族とおかずだけ適当に
ってやってたら1ヶ月で一気に体型変わったよ
バターたくさん食べてる方が肉たくさん食べるよりも疲れないんだよなぁ


281 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/02(水) 09:47:28.50 ID:3xz49N070.net

>>278
いいですね!羨ましい。
バターコーヒーやってみたのですが、
昔からバターや生クリームは気持ち悪くなってしまって…
美味しいんだけどネ。


282 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/02(水) 10:15:47.26 ID:dninUMf7r.net

脂質は本当に合う合わないありますからね。
俺は肉の油は全然問題ないけど、とはいえ同じだと飽きるんでチーズ積極的に食べますね
タンパク質も多いし
さけるチーズ最強


284 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 00:43:36.65 ID:OFeIxbXK0.net

>>282
足つりません?


286 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 10:25:02.57 ID:Tt2UyaClr.net

>>284
マグネシウム多い食材多く取るように意識してますね
あと水分は大量に


287 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 10:52:23.44 ID:WDS03Bpg0.net

このスレできちんとケトジェニックしてそれぞれが高齢化した後も何もないか知れたらいいな
栄養を脂質タンパク質から積極的に摂取して人が使う倍ぐらい腎臓を働かせているとどうなるか知りたい人も多いはず


288 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 11:15:48.73 ID:Tt2UyaClr.net

>>287
そんな長期間やるの糖尿病患者くらいちゃうか


290 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 11:50:39.36 ID:hISlHQzLM.net

>>288
ならタイトル変えたほうが良くないか?


291 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 12:01:03.80 ID:Tt2UyaClr.net

>>290
別に短期間でも長期間でもケトはケトだから良くないか

というかそもそも長期間やるダイエット自体がよほど肥満でない限り身体にええもんではなかったわ


289 名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 11:49:57.97 ID:hISlHQzLM.net

>>287
問題ありすぎるよ。だいたい若くても健康診断でLDLに引っかかる!

ガンのリスクが高くなし、医療論文では脂肪確率が増える!


293 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e335-wLSs [147.192.165.240]) :2020/09/03(木) 12:16:15 ID:BIom/O/V0.net

>>287
腎臓を酷使するのはケトの人はデフォルトでしょ
タンパク質を異常に摂取するのが日常